以“室界·生活”为主题的100°终端系列活动在昆明举办,活动现场进行了题为“携亿万级陶瓷产业与设计师真诚对话———为设计师拓展空间,为陶瓷产业谋划出路”的高峰论坛。对话嘉宾云南巨邦建材有限公司总经理尤伟、昆明速写装饰设计有限公司总经理赖伟成、紫苹果装饰集团首席设计师罗永瑞、云南东美装饰工程有限公司谭伟、云南树风教育集团室内设计概论讲师宋凤,他们分别代表经销商、设计师工作室、设计师以及装饰企业进行跨界对话,围绕昆明设计界的现状、装饰市场的特点以及设计师个人发展等问题进行了深入讨论。
设计师感慨自己的第一次
田晓草:今天上台的都是年轻的设计师,我刚才也提到年轻的设计师是我们的未来,我想问一下你们接到的第一个项目是因为什么感到兴奋?
赖伟成:我是2010年从业,学的是雕塑,但是自己做了一个调查,发现雕塑的工资没有设计高,后来我就挺没原则的改行了。我做第一个项目的心情比较紧张,刚进公司,公司的领导就说,作为设计师,一生会设计很多房子,但是我们的客户他一辈子有可能就是一两套房,如果我们设计不好或者因为我们不专业,业主就被坑了。我听了之后压力特别大,因为我所做的关系到别人的幸福。当时我就不敢做设计了,后来我跟我领导说,我先学两年再做设计吧,然后在公司就画了无数的图纸,跑了无数的工地,后来感觉自己可以了。因为我们设计师如果有一点点失误,特别是现在我们做的酒店,如果一个房间有失误,可能会导致300个房间出问题,有可能是我们手臂一挥,几十万有没有了。我们抱着这种诚惶诚恐的心态去积累了两年,后来我尝试做了一个60平方米的小家装,客户是香港的,做完之后还给了我一千块钱的港币,证明他非常满意。所以说做设计的第一单的心情是非常复杂的。
谭伟:我参加第一份工作,是在云南华丰集团旗下的一家装饰公司。前三年做过构件,第四年一直从事家装行业,总共做了7年的设计。
在我看来,设计能力的高低,在于做一套作品时是否全力以赴,你做得作品越多,成长的就越明显。当达到100套作品的时候,你已经成为一名合格的设计师;当你作品达到500套以后,你就成为娴熟的设计师了;超过3000的会成为大师级别。
我不知道大家认不认同,但是我过往的经验告诉我,不管今天从事什么行业,将来你想成为知名的设计师,还是像我一样去转型,成为企业家。我觉得这两者之间没有太大的区别。当然每一条路都有很多辛酸故事,经历的多了,才能练就出来,让你真正成为能独当一面的设计师。
罗永瑞:对新设计师来说,他面对第一个项目,最该想到的是成交,但是用什么样的方法促成成交,这个很重要。所以我们特别强调可以去跟一些老设计师和一些独立设计师沟通。实际上,在设计师这个行业,我们发现很多比较正统的装饰企业在评定设计师级别的时候,和医院是比较相似的,也分主任、副主任、助理之类的级别。不同级别的设计师可以解决不同的问题。所以,只要我们能把客户的需求解决,站在客户的生活习惯来解决居家所有的问题,一切就都不是问题。
设计师拿返点
终究是条不归路
田晓草:陶城报社每年都会带一些行业人士去国外,跟国外的厂家、设计师交流。有设计师提到,中国的年轻设计师是很幸福的,但是不懂珍惜,因为国外的都是修修补补的项目,没有项目可以做了,但是中国还有很多的机会,年轻设计师可能刚毕业就可以拿到新项目做,谭总跟赖总也分享了自己的经历,中国的设计师做设计也是战战兢兢的。但设计师是有个隐形收入的?这个隐形收入就是服务费。大家提起收取材料费都三缄其口、避而不谈。因为“设计单”都是不少材料商的重要业务来源,而通过推荐客户从材料商处获取金钱利益,也成为部分设计师的“另类收入”。那么,怎么样不收设计费,收设计费的转变是怎么转变的?
赖伟成:关于材料费,我们真的百分之百敢说,我们跟材料商真没提过,但是偶尔过节包个红包也不介意的,因为我们更希望是良性的,因为赚钱一定要赚在明处,但是如何跟材料上找到一个平衡的点是最好的。我曾经见过很多材料商是很牛的,开很牛的跑车到我公司门口一停,然后他跟我谈,他说我们4:6开,我40%吗?他说“不是,你60%。”这种都有,所以其实我很害怕。我说怎么会这么夸张,我很淡定问,你们公司每平方米的报价是多少?他说1500到3000左右,我终于知道我的60%是怎么来的了。后来也合作不成,因为我有自己的观点。
我跟谭总找到了一个共同点,那就是不管怎样都不能损害客户的利益。这也是设计师和材料商互动的关键,我觉得在座的设计师一定会跟我有一样的想法和共鸣,但是怎样做到不伤害客户的利益?大家可以探讨一下。
谭伟:我没有遇到这种情况,我一路走过来,经营公司以后就没有这样的情况了,因为我们自己采购,长期合作。但是只能说我做设计师生涯过程当中有过这种现象,没有这么高,最高的时候可以给到40个点,我觉得已经很夸张了,因为现在做生意来看,你能把企业做到40个点的毛利已经很厉害了。所以他直接开口给到40个点,这样的情况是有的。
我曾经思考过,究竟是走一条要返点的路,还是不要返点、一心一意做企业?我迷失过,但最后我觉得还是走一条光明一点的路比较好,所以我选择了不拿返点,真的很多材料商给我拿返点我告诉他不要,有些时候他们过意不去,给我办一张卡,我说我真不要卡。我曾经也帮我的客户选一些跟公司无关的材料,比如说壁纸、软包、灯具,公司是没有的,因为我做这些材料,客户选择的时候柔性很大,每次买少则5、6万,多则10多万,那种材料商还是回头来,我把返点给你,我说真的不要,他悄悄跟我说“客户也不在”,我说真的不要,他就觉得很奇怪。
我把自己还是看得很重要的,我给自己定位很高。如果我拿了,其实我心里都很虚。我觉得我将来的前途远远不止拿一点返点。我将来的企业一定要做到世界500强,这是我给自己的定位。我也希望每个人像我一样,能把自己放大,多一点我这样的想法,为实现自己的梦想去奋斗。
尤伟:我们在全国各地定的价格已经比较合理,但是我们要保证双方都有利润,才能做下去,之前我们也发现很多跟客户把价格谈得很低了,然后设计师还要“抽水”,这种情况比较多,怎么办?我问他会不会亏本,不会亏本就先做了再说。但是这肯定是我们双方都不能接受的,因为做生意我还是讲求要共赢的,“我赚得多、你赚得少”是不会长久的,我更想要的是长久做下去,以后资源互相共享,这样比利润高还重要。
罗永瑞:就服务费这个问题,我觉得作为一个职业设计师,我们要兼顾到客户的、公司的、还有自己的利益,三方都获利是最好的。这个平衡取决于企业有什么样的机制和制度。就像我们企业的法律一样,有法可依,大家在这个法制下面玩得很开心,就可以了,如果单方面的开心而其他方面不开心,就会损害到一方或几方的利益。
就像我们做设计,服务一些中高端客户,在选择很多材料的时候,会要求一定是明码标价,然后是合理正常的折扣,这种商家我们才合作,因为合作有一个好处,客户不会穿帮,对不对?公司也对得起客户,这是必须的。如果同样的产品,你标这个价,我标那个价,就会出问题。
昆明大的材料商都在做标价体系,但是在操作过程中会存在一些差距,特别对中小型的材料企业。我觉得这样合作会给自己、客户带来很多不必要的麻烦,会让客户不信任。
设计就是技术创新
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